Диверсия - выбор нубов

[DeletedUser199]

Здравствуйте, господа хорошие.

Собственно повторяю название топика: Диверсия - выбор НУБОВ. И вот реальные тому доказательства.
Племя World War. Повоевав некоторое время солдатиками и поняв, что с нами им ничего не светит, пошли катать диверсиями. И это поведение единственного в мире союза, который я уважал. За силу и стремление. А на деле вырисовывается все иначе. Ведь диверсии юзает тот, кто не способен продумать грамотную атаку: наставить спамов, подогнать время, пробить и захватить. На все это нужны мозги и способность мыслить. Жаль, что это не всем дано.
В соседней ветке (первый мир) ребята из хаоса (а большая часть из них и играет в ww второго мира) ратовали на отсутствие "достойного противника". Мол воевать не с кем. Якобы с сильным противником играть интереснее. Но это ПРОСТО слова. Поскольку найдя такого противника, господа хорошие вытаскивают из карманов своих шпиков и начинают катать города. Фу так делать, фу.
Ну и собственно от нашего маленького но сплоченного союза (Revolta) в моём лице, заявляем, что племя World War не способно к боевой игре. Считает обратное - докажите! Огнем и железом, а не грязным "дивероходом".

p.s. жаль тех ребят из ww кто играет без диверсий, но в связи с активным юзаньем этого элемента игры своими соплеменниками вынуждено получают общее презрение с нашей стороны.

 

[DeletedUser]

В соседней ветке (первый мир) ребята из хаоса (а большая часть из них и играет в ww второго мира) ратовали на отсутствие "достойного противника". Мол воевать не с кем. Якобы с сильным противником играть интереснее. Но это ПРОСТО слова. Поскольку найдя такого противника, господа хорошие вытаскивают из карманов своих шпиков и начинают катать города. Фу так делать, фу.

Обычно достойный противник оказывается отожравшийся варварами игрок, в стартовой деревни которого доблестно завоеваны и уничтожены все варвары. Конечно это называется не нубство, а маленькое воинственное племя бросающее вызов подлому хаосу. Иногда это племя даже первым пытается применить диверсантов против хаоса, но получая несимметричный ответ(у хаоса больше опыта в ведении такой войны, больше ресурс и т.п.) решает, что диверы это плохо и хаос плохой и нубский. Это не фу так делать?
А на самом деле хаос сам не любит диверсантов, он просто играет по тем правилам, которые есть в игре, ведь согласись имея две руки, глупо пользоваться только одной? И всегда найдется другое "маленькое воинственное племя" которое считает диверов не нубством, а игровой фишкой, а ты весь доблестный не пользуешься диверами будешь наблюдать, как тают твои города, упорно строчить про нубство на форуме, и посылать 100 топоров в атаку на нубов, т.к. скатаной усадьбе больше не прокормить из неоцеркованной деревни.

 

[DeletedUser199]

Мсье Лихо.
Это отрадно что вы тут впрягаетесь за свое, за родное, за любимое. Но вопрос прямолинеен, как логика некоторых "воинов" WW. С нашей стороны не было фактов первоначальных диверсий. Не было и ответов на таковые с противоположной стороны. Да, у нас ребята брали варварки (в небольшом количестве и по незнанке), но это пресечено и более не имеет места быть. Сам же я не захватил ни одной варварки начиная с первого мира. Но вопрос не в этом. А в том, что есть ФАКТ применения диверсий первыми от племени World War ПОСЛЕ того как обычные атаки не имели успеха. Была так же и попытка заключить соглашение о не использовании диверсий когда только проявились одиночные инциденты. И было косвенное подтверждение. Но не было исполнения обязательств. Так вот мне интересно, хватит ли духу воякам из WW сломить нас без использования диверсий? Ведь не все приемлют подобное ведение игры, так за чем же дело стало?

 

[DeletedUser]

заключение соглашений о ведении военных действий только в светлое время суток, не практикуете? Подло нападать ночью, когда человек спит, тем более, что пока присмотры не реализованы в игре. Можно говорить так: "я круто играл, но это нубо племя захватило меня пока я спал".
можно придумать еще какие-нибудь соглашения выгодные вашему племени...

Вопрос, если тактически все-же нужно уничтожать постройки врага, ну не знаю... церковь например, то World War должны строить каты для этих целей? Раскатав вас и уничтожив они столкнуться с племенем, которое не захочет заключать антидиверсионных соглашений.... придется ломать ордена, перестраивать их в воровские, сливать каты - как бесполезный юнит, и первое время огребать по-полной от нового нубского противника, у которого возможно будут другие понятия, нежели ваши.
подстраиваться под каждого игрока и играть по его правилам, как минимум глупо.
Мое мнение: хватит ныть - идите играть, игроки не виноваты, виноваты разработчики.
ЗЫ Вопросик в догонку: донат юзать - это нубство? Кстати, как идея, соглашение о бездонатной игре между племенами.
ЗЫ ЗЫ я тебе еще идеек накидаю для соглашений, как время будет.

 

[DeletedUser199]

Собственно, почему ww молчит, а за них впрягается другой человек? Хотя мне без разницы с кем мериться аргументами.
Отвечаю по порядку.
Во-первых, ирония не уместна. Во-вторых, разговор только за "диверсии". Все остальные приемы, конечно же, допустимы и приветствуются. Это игра. Но зачем портить игру ошибкой разрабов? Ведь "диверсия" - это недоработка игры, а не её особенность (своё мнение я уже высказывал в соответствующей теме, указав на дисбаланс, подобных которому я пока не видел в этой игре). Это мое мнение и его разделяет множество игроков. А посему я бы даже осмелился предложить заключить всемирное соглашение, при котором "диверсии" как элемент игры повсеместно запрещен и не используется. Тех, кто не согласится или решит вести подлую игру - будут катать диверами всем миром. Для этих целей можно оставить 2-3 деревни на человека под гильдию воров (все же польза от них есть - скидка на чеканку). Я бы пошел на это. Но далее мы подходим к третьему пункту, который будет весьма сложно парировать, господин защитник. Итак. В третьих, слово "нуб(ы)" появилось ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО после того факта, когда игрок племени World War потерпев неудачу в стандартных атаках, воспользовался дивероходом. И все отмазки мол де нужно было церковь снести - бред. Поскольку города с легкостью захватываются и без сноса церкви. Не знаете как? Не умеете? Узнавайте! Учитесь! А набрать фулку кавов и бездарно слить, после с довольным лицом смотря на свои "БО" - ребячество. Сила и умения - проявляются в другом. Атака идет либо на захват, либо на грабеж. Все остальное - пустое и практически не имеет смысла. Атаковать нужно наверняка, что нужно уметь делать...
зы: донат - это совершенно нормально, и я буду даже рад, если кто-то сбегает, возьмет кредит под хату или машину и вольет деньги в игру. Пускай у него монеток будет больше чем у меня солдатиков, но ему/им это не поможет, если навыков ведения войн нет. Зато будет польза всем – ведь деньги в проект – это мотивация для разрабов в работе над игрой
зы зы: буду рад, камрад.

 

[DeletedUser199]

Ну вот, могут же, когда хотят.=) Городок отстояли. Правда атаки были самонадеянные, но все же. Так ведь играть гораздо интереснее, или я не прав? А, господин шакал72?

 

[DeletedUser]

Полностью согласен с автором этой темы по диверсантам.
Но что еще остаётся таким "игрокам",набравшим кучу городов и испытывая нехватку дворов....для примера постоянно выпячивавшийся себя во всех своих постах на этом форуме "игрок" xz111111 слив бездарно свой офф и голосивший о какой-то справедливой мести...типа он только кого-то наказывает диверами и не более,сейчас вовсю атакует меня диверсантами))).Лично я понимаю его...отчаявшегося,только диверсанты и остаются орудием бессильной мести)))

 

[DeletedUser]

как только заключите со всем миром соглашение - думаю к нему и ххх примкнут - а пока бла-бла-бла (особенно на завершающем этапе игры, судя по вики - чисто война диверсантов, постройка крепости в центре своего племени, задефф и уничтожение крепостей противника постоянными диверсиями - твоему соглашению будут все рады )
И значит безбожно спамя мошенниками, не тратя ресов на спам-дворов, используя пала с купленым артом на атаку(+полководец, + вслучаях большого задефа сохранить офф и дворов егерями, уменьшить потери медиком) захватить деревню, сразу купить за прем деффа, ускорить за прем постройку церкви, стеночку за прем поднять, за прем переместить пала с купленым за прем артом на защиту макс уровня, и с помощью тактиков ускорить задефф новозахвата - это мастерство и сама честность, а вот диверы фи.
ЗЫ кстати, уже сейчас ичего не мешает вам заключить договор всем миром и раскатать нарушителей ххх, играя дальшее по своим правилам. Так, что тема совсем теряет смысл. Накажите нубов! будьте мужикам вконце-концов))

 

[DeletedUser199]

В эту игру мы пришли из другого проекта (правда большинство актива вернулись обратно) и могу сказать по прошлому опыту, что никакой мегадонат не помогал простому смертному игроку. Бывало, забредали в игру такие садисты, которые за сутки качали города под макс. Но их все равно сливали и пробивали. Деньги их не спасли. Это реальные факты. Но, справедливости ради, стоит заметить, что таких людей очень мало и врядли большинство станет вливать такое количество денег в игру. Тем более сырую бетку. Так что не кидайтесь в крайность, мсье Лихо. Это не делает вас умнее.

зы: отписал всем лидерам топ25 племен. Поглядим что из этого выйдет.
p.s. ребят, извиняйте, если кому-то дважды отписал. Запарился заходить в рейтинги, выбирать форму сообщения и жать ctrl+v =)

 

[DeletedUser199]

И, собственно, приглашаю всех к обсуждению вышеописанного вопроса. Не стесняйтесь, все мы люди и имеем право на свое мнение, которое хотелось бы увидеть.

 

[DeletedUser199]

Так, начали приходить первые ответы... Сразу распишу тут подробнее о таком элементе игры, как диверсия. Кстати, можно почитать соответствующую тему на форуме в разделе "Идеи и предложения". Почерпнуть, так сказать, историю из жизни.
Собственно, когда начинается война (именно война, а не одиночный разброс) диверсантами, летит напрочь все: очки городов, нервы игроков, желание играть. Те, кто попадал под массовый раскат городов поддержат меня и скажут, каково это. А это, господа, анархия. И интереса в ней нет абсолютно никакого. Так же можно представить/смоделировать разные ситуации, при которых диверсии окажутся самым "болезненным" ударом противника. К примеру возьмем весьма эффективный и действенный прием подселения в тыл к неприятелю. Это когда в большом вражеском пятне городов (тыл) захватывается городок (чаще всего нейтральный, в ряде случаев даже нулевка), крепится по уши, а затем от туда начинаются похождения на неприятеля. Цель такого мероприятия - отсечь свободную отсылку деффа на передовую. Ну и как моральное давление тоже не плохо. Так вот все это будет невозможным (а вернее бессмысленным) когда такой городок в тылу сразу же раскатают диверами.
И главный минус войны диверсиями: отток хороших игроков, с которыми было бы интересно и увлекательно "двигать коников". Ибо интереса в такой войне нет. Это вам каждый "расскатаный" подтвердит.

Ах да, почему диверсия - это плохо? Потому что это дисбалансная фича, от которой невозможно защититься кроме как ответным дивероходом. Что порождает цепь диверсий и игра превращается в унылое г***, теряя всякий смысл военной стратегии.

 

[DeletedUser338]

По мне так, диверсанты - нормальная "фишка" второй части игры. Но только не доработанная.
Не буду лукавить, пользовался, пользуюсь. Но для противостояния в "горячих точках". Было слегка неприятно получить "пощечину" от вышеупомянутых WW, находясь в глубоком тылу. Не обидно, не жалко, но неприятно. И глупо, ИМХО. Мне то что - я все равно отстроюсь.

Я бы, лично, ограничил радиус действия диверсантов в 2-3 провинции максимум. Тогда бы это добавило тактической нотки в игру, на мой взгляд. Появился бы смысл захватывать провинции "вокруг" фронта, с целью его поддержки. Или, в случае замков, тех же самых - брать провинции вокруг замка. А так, на самом деле - любой, не имеющий семи пядей во лбу игрок, обожравшись варварок - спокойно раскатает деревню игрока за пару недель.

Хотя тут тоже...

Ну прошлись по мне масс диверсиями, ну снизили очки с 10к до 7к в деревни, и что? Померло около 200 лазов (округленно), больше половины проскочили. Ну вот можно и посчитать, сколько стоит подобный масс, при том что 5-й лазутчик стоит почти как двор. И слава богу, я ради теста ее до упора поднимал на макс очков - узнать все функции новой части игры) Узнал, думал как снести, кроме катапульт на свою же деревню, работу сделали за меня) За что, уважаемым WW мое человеческое спасибо)

 

[DeletedUser]

запасаюсь попкорном
ЗЫ какие крайности? реальные возможности части игроков и применяя даже часть из донат средств - довольно сильно вносишь дисбаланс. И я не говорю про начинающих игроков, я говорю про людей, которые макс правильно применят донат и макс извлекут из этого выгоду и таких очень много, думаю не ошибусь если скажу, что и вы к ним относитесь(мое предположение) - потому и отстаиваете донат игру.

 

[DeletedUser338]

Да и по мне так - диверы, скорее, инструмент морального давления, чем реального. Что толку раскатывать игрока, у которого 10-20-30 деревень? Никакого.
адолбаетесь катать, месяца три займет, а в определенный момент - вообще пофиг, когда здания по 1-2 часа отстраиваются, поход нормальным войском с катами - куда лучше.

 

[DeletedUser]

Вот согласен с Zeock , что нужно дорабатывать - потому юзать, жаловаться в сапорт, предлагать идеи для доработки диверсантов разработчикам.

 

[DeletedUser199]

Ок, мы услышали мнение лидера Freedom Land. А где остальные руководящие двадцати двух племён?

 

[DeletedUser199]

удалено.дубль

 

[DeletedUser421]

Даир Вол, это револта чоли? Если да, то ты там выше писал про то, как плохо брать варварки и что у вас в племени это пресечено.

Аннет... один ваш игрок, буквально неделю назад, взял всю провинцию...

Про диверов... это не зло. Хотя тех кто рядом со мной, я пробиваю общепринятыми способами ведения войны. А если кому помочь надо на другом конце карты, то отправляю. Ну согласитесь, глупо мне туда идти с катами\таранами и дворами за 7+дней хода в одно сторону! Мне эти 7 дней курить? можно не отвечать.

Про то, как вы не используете диверов - ага.. щас.. Во Фридах был такой игрок Agral, кстати мульт его Shiro... так вот в начале мира, примерно в числах 20-ых ноября, когда встретить деру с 6-7к очками вообще дикость было. Этот доблестный Фрид попытался меня диверами снести, после того, как не смог пробить в упор. Каждая его атака сопровождалась егерем, а мой дефф качевал толпой из одной деры в другую. За что, собстно, поплатился разбором своих городов.

А раз уж мы заговорили про Фридов и Мультов, то вот это реально проблема... и она еще хуже диверсантов... У Фридов мультов как у бабушки семечек, их сколько не сноси, а их меньше не становится... Вот один пример Аграл и Широ (причем Аграл сам в этом признался буквально вчера). Второй пример Shutter2 и рядом с ним Mars - тут я не берусь утверждать что один для другого мульт, но то, что Марс выполняет роль мульта это очевидно по уменьшающемуся деффу Марса, который стоит в подкрепе у Шуттера. Короче суть такова, игроков на карте, которые имеют по 2-3 деревни и дефят больше разросшихся игроков фридов - уйма.

Предвкушая вопросы - а докажи?! Отвечу - а не буду!

 

[DeletedUser199]

Приветствую, господин labro.

​По варваркам... Инцидент произошел 17.01. Данная тема и упомянутое заявление сделаны 16.01. Соответственно замечание уместно и принимается во внимание. Однако, что я могу сказать по этому поводу. Нет идеальных племен (но мы стремимся к этому). Ни один лидер не сможет поручиться за всех своих игроков и с стопроцентной уверенностью заявить, что в его рядах нет смутьянов, шпионов, предателей и прочая, прочая, прочая. Даже по самому безобидному варианту ошибиться может каждый. Где-то кто-то не увидел, недослышал, недопонял. В нашем же случаи игрок захватил гостеприимных варваров с целью усилиться в скудной на города провинции, но никак не для банального хапанья городов, коих у человека и без того хватает. Я попросил (приказать не могу, только рекомендовать) его более не заниматься подобными вещами, на что получил утвердительный ответ. Человек адекватный и с пониманием. Для нашего состава он новый игрок и мы только начинаем сыгрываться. Однако факт на лицо. И если те злополучные варварки находились в вашей фарм-зоне, то я приношу свои извинения. Все остальные недовольства по этому вопросу предлагаю перенести на игровую карту.

По диверсантам не понял. Какое имеет отношение Револта к Фридумцам и их игрокам? Вернее причем здесь мы? Или на нашем неприметном коллективе свет клином сошелся? Прошу пояснить этот момент, дабы не оставалось недосказанностей. Спасибо.

 

[DeletedUser421]

Усилиться можно было и нужно, взятием брошенных городов. Вот это было бы реальное усиление + близкий фарм. А так, тупо взял все подряд и теперь думает откуда ресы взять...

Ладно, тут спорить бесполезно, ибо таких варварохавчиков полно. Дикие люди, что сказать... еще и доказывают, что мол сам дурак.

Про вас, диверов и фридов. Вы отдельно, диверы и фриды вместе. Не вам это было. А ваш неприметный коллектив, действительно не приметный, если бы не этот робин бобин пожиратель варваров.